00:00:00: findet ihr in euren Äpfeln auch immer wieder Maden jedes Jahr wieder?

00:00:09: Das könnte am Affelwickler liegen, über den wir jetzt gleich

00:00:13: sprechen.

00:00:14: Einfach natürlich Gärtnern!

00:00:15: Katharina Morg im Gespräch mit Sabine Klingelhöfer.

00:00:19: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge.

00:00:21: einfach natürlich gärtnernen.

00:00:23: der Podcast für Gardenerz und Pflanzenfreundinnen und alle die es noch werden wollen.

00:00:28: Sabine, wir sprechen heute über ein Thema was mich persönlich gar nicht betrifft.

00:00:32: Denn ich vertrage diese Früchte gar nicht!

00:00:34: Es geht natürlich um die guten alten Äpfel.

00:00:37: Danke an die Saubitintoleranz.

00:00:39: Also sie sind wahnsinnig lecker.

00:00:41: Ich habe früher super gerne Apfelsaft und Apfellschorle getrunken bis sich dann halt diese Diagnose bekommen hat bis die Saupitintoleranz.

00:00:47: Aber bis dahin war es ein wunderbares Obst.

00:00:50: Vitaminreich wächst überall ist es einigermaßen günstig zu erstehen.

00:00:54: aber wenn man das selber anbaut Dann gibt's doch manchmal so eine kleine Proteineinlage.

00:00:59: Das stimmt, aber noch mal das ist wirklich furchtbar wenn man keine Äpfel essen kann.

00:01:03: also da ja...

00:01:04: Gibt noch anderes Obst ohne Sabine?

00:01:06: Aber das ist dann meistens exotisch es sind meistens ein bisschen Teure, aber um meine Unverträglichkeit soll sie heute gar

00:01:11: nicht gehen

00:01:12: sondern um wie gesagt Maden im Apfel!

00:01:15: Das ist ja eklig Sabina.

00:01:17: Ja das ist auch.. Es ist nicht schön weil die leben ja vollumfänglich in der Apfel.

00:01:23: das heißt sie fressen Aber sie scheiden ja auch aus.

00:01:28: Also das, was wir als braune Krümel da so sehen im Apfel ... Das ist einfach Apfel-Madenkacke!

00:01:34: Ich weiß

00:01:34: es nicht, was ekliger ist Madenkakke oder Madenanne für sich?

00:01:37: Ich würde beides ungern essen... Es ist nicht so lecker!

00:01:40: Nein, es ist nichts so leckere!

00:01:42: Wie kriege

00:01:43: ich die denn

00:01:43: weg?!

00:01:43: So darum geht's doch heute hier!

00:01:45: Genau.

00:01:45: aber ich finde also auch die Apfelmade hat ja ein Recht zu leben auf jeden Fall.

00:01:50: und dann hat sie es auch verdient dass wir kurz ein bisschen über Sie sprechen Denn es gibt ja nicht nur die Made, sondern auch das Erwachsene-Tier.

00:01:58: Das sieht wie oft bei Insekten völlig anders aus als ein kleiner Falter.

00:02:04: Ein kleiner Schmetterling, braun grau.

00:02:07: Guck mal wie unterschiedlich man darauf reagiert.

00:02:09: Falterschmetterlingen sieht schön aus toll und süß weil wir haben Marde-i.

00:02:14: Ja machen wir nichts

00:02:15: ganz genau total unfair völlig unfair.

00:02:18: deswegen also eine Lanze für den Falter und dann auch seine nachkommen der ist auch nur so zwei Zentimeter groß.

00:02:25: die sieht man auch deswegen so schlecht weil sie erstens unscheinbar sind und zweitens auch vor allen Dingen in der Dämmerung unterwegs sind Also wenn das Licht schon wieder Schlechter wird.

00:02:35: Der Fall der selbst macht auch gar keinen Schaden, aber eben die Babys, die sich in die Früchte bohren.

00:02:40: Haben sie denn jetzt gar keine natürlichen Feinde?

00:02:42: Die Sie so ein bisschen zurückdrängen können.

00:02:44: oder warum findet man so oft matenden Äpfeln?

00:02:47: Doch doch es gibt natürlich wie überall gibt es Feinde.

00:02:51: dazu gehören übrigens auch Hühner.

00:02:53: also wenn so einen Hühnauhof da drunter ist dann hat man meistens keine Probleme mit den Äpfel.

00:02:58: Ich würde mich jetzt mal wirklich interessieren wenn von den Zuhörern denn jemand ein Apfelbaum im Hühnergeheger hat, ob ihr das bestätigen könnt.

00:03:08: Wollte mich wirklich mal interessieren... Also fressen

00:03:11: die da nur die Maden in den Äpfeln?

00:03:13: Die als Fallobst schon unten auf der Erde liegen oder klettern die Hühne dann auf dem Baum und entfernen da dann die Made?

00:03:19: Kann ich mir nicht vorstellen.

00:03:21: Ich krieg gerade Bilder im Kopf, dann kann ich nur noch lachen.

00:03:24: So

00:03:25: ist das immer im Kopf Sabine!

00:03:27: Da möchte ich nicht zu Hause sein.

00:03:29: Ach es ist ganz lustig hier.

00:03:31: Also es sind natürlich nicht nur Hühner, sondern auch noch andere Vögel scharf auf die Raupen.

00:03:36: Und dann die Fledermäuse finden natürlich die Falter auch total klasse weil sie ja in der Dämmerung aktiv sind beide.

00:03:42: Dann gibt es noch Schlupfwesten, die Ohrwürmer und auch Wanzen dezimieren die Rauben also immer wieder.

00:03:49: je bunter, je vielfältiger der Garten ist umso mehr natürliche Freunde hat man und Helfer hat man.

00:03:58: Man kann natürlich auch selber was dafür tun, nämlich zum Beispiel befallene Äpfel täglich absammeln.

00:04:04: Also entweder sind sie schon runtergefallen oder man sieht die Bohrlöcher.

00:04:08: also wir haben so einen Apfelspalier das ist auch nur zwei Meter hoch.

00:04:11: da gucke ich immer so drunter und dann sehe ich einfach schon viele wo ein Bohrloch drin ist und die flücke ich einfach ab.

00:04:18: Da braucht der arme Baum gar keine Mühe mehr in diesen befallenen Apfel zu stecken weil er ist dann sowieso hinüber.

00:04:26: Noch ein kleiner Tipp an der Stelle.

00:04:27: Die Äpfel lieber nicht in den Kompost bringen, sondern in die Biotonne.

00:04:31: Sonst vermehren sich die, also sonst schlüpfen aus den Äpfeln wieder die Falter und das wollen wir ja nicht.

00:04:37: Und was mache ich jetzt mit so einem befallenen Obst?

00:04:39: Kann ich das dann noch irgendwie weiter verwenden?

00:04:41: Sind sie noch genießbar oder muss das alles konsequent weg?

00:04:45: Nein es muss nicht konsequent Weg nur das, was eben Unreif schon runterfällt oder so stark befallen ist, dass du denkst ne, also du wirst im Leben kein großer Apfel mehr Wenn du Reifefrüchte hast und da ist was drin, die kannst du natürlich noch verwerten.

00:05:00: Da kannst du Apfelmus daraus machen, Apfelkuchen

00:05:02: usw.,

00:05:03: sie sind ja nicht giftig.

00:05:04: Du kannst das einfach rausschneiden und dann ist fertig!

00:05:06: Das Blöde ist halt dass die befallenen Früchte nicht lagerfähig sind.

00:05:11: Du kannst sie halt nicht in den Keller packen.

00:05:13: also kannst ihr machen aber die faulen dann eben sehr schnell.

00:05:16: Das ist eben das das blöde.

00:05:19: Wie kann ich mir das vorstellen mit den Raupen?

00:05:20: Also leben die dann die ganze Zeit im Apfel?

00:05:23: Ja, genau.

00:05:24: Lass uns doch mal in das Leben des Apfelwicklers eintauchen!

00:05:29: Also der Zyklus beginnt zum Beispiel Mitte Mai dann schlüpfen nämlich die ersten Falter also Mitte Mai-Falterzeit Dann treffen sich Männchen und Weibchen Und dann legen die befruchteten Weibche ihre Eier ab.

00:05:44: Die legen pro Weibchen zwanzig bis achtzig Stück ab, also schon eine ganze Menge.

00:05:48: Und die legen sie auch einzeln ab entweder an Blättern oder auch schon an jungen Früchten, wenn da welche da sind.

00:05:55: Also schon so vorausschauend!

00:05:57: Die wissen ganz genau was ihren Nachkommen gut tut und aus diesen Eiern schlüpfen dann nach zwei Wochen.

00:06:02: die kleinen Räubchen sind so ganz harmlos, cremeweiß manches mal sogar ein bisschen roséfarben und bohren sich ins innere.

00:06:11: Und allein das ist schon eine große leistung finde ich weil die schale von so einem apple Die kann ja ganz schön hart sein und diese räubchen sind sehr klein und die schaffen das trotzdem also schon finde ich enorm.

00:06:23: und Ja dann bohre sie sich halt rein Fressen sich auch bis zum kern gehäuse durch werden natürlich immer größer fressen dann sogar auch mal einen kern Was ich auch erstaunlich finde, die sind ja ganz schön hart.

00:06:36: Ja und schieben halt ihren Kot durch das Bohrloch oder auch durch extra Löcher diese deswegen bohren.

00:06:44: Genau bleibt aber eben auch teilweise in den Gängen kleben.

00:06:47: also dass ist dann das was man rausschneiden möchte.

00:06:50: Ein Hoch auf die Sobietentoleranz muss

00:06:52: ich sagen?

00:06:52: An der Stelle schon!

00:06:54: Die bleiben da drin.

00:06:55: im Apfel bist du dann irgendwie sich zum Falter entwickeln?

00:06:58: Oder wie sind da so die einzelnen Stadien

00:07:02: der Ruppe?

00:07:02: So ungefähr, aber eben doch ein bisschen anders.

00:07:05: Also nach ... die wachsen so drei bis vier Wochen Teraupen im Apfel drin und dann fallen sie entweder mit dem Apfel nach unten oder Sie lassen sich einfach runterfallen oder seilen sich ab mit so einem Spinnenfaden den Sie machen können.

00:07:21: Und dann sind Sie unten am Boden und suchen sich einen geschützten Ort wo Sie überwintern können.

00:07:27: Das ist die Rinde vom Appelbaum Und zwar ist es vor allem in der Stamme und die dicken Äste, die Leute, die jetzt keinen eigenen oder ersten jungen Apfelbaum haben.

00:07:39: Die wissen ja nicht wovon ich spreche.

00:07:41: aber es ist so wenn der Apfel älter wird dann wird die Rinde auch borkiger und knorriger und so.

00:07:47: Es sieht ja dann eigentlich viel hübscher aus als diese glatte Rinde.

00:07:51: Das nutzen die Maden um sich da ein schönes Versteck zu suchen und in so einer Rindenschuppe unter der Rinde schieben sich da so eine Ritze rein, verpuppen sich dann im Kokon.

00:08:03: Und ... Dann ist es so.

00:08:05: einen Teil von denen bleibt da über Winter bis zum nächsten Frühjahr.

00:08:08: Ein anderer Teil kann sogar im gleichen Jahr schlüpfen und noch ne zweite Generation hervorbringen.

00:08:15: Die

00:08:15: sind ja stabil aufgestellt muss ich sagen!

00:08:17: Sie

00:08:17: sind stabil ausgestellt und die befallen auch übrigens nicht nur Äpfel Sondern auch noch Birnen, Pflaumen.

00:08:28: Quitten, Aprikosen, Kirschen im schlimmsten Fall also.

00:08:32: sie haben Auswahl in deinem Garten.

00:08:34: Die vergleichen also Äpfel mit Bienen.

00:08:36: Kann man euch mal machen, wenn man so ein Apfelwickler ist.

00:08:39: Apfel-Wickler hab ich gerade schon zu dir im Vorgespräch gesagt.

00:08:41: Klingt eigentlich nach einer Delikatesse beziehungsweise nach irgendeinem kleinen Gebäck?

00:08:46: Kleiner Blätterteigapfel-wickler!

00:08:48: Du hast doch Hunger, ich bin sicher.

00:08:51: Na ja, aber besser nicht mit Äpfeln anfangen sonst.

00:08:53: Häng'

00:08:53: ich hier gleich unter der Decke.

00:08:55: Kann ich denn jetzt diese Falter nicht irgendwie einfangen und abkächern sozusagen?

00:09:00: Doch kannst du.

00:09:01: Also, du kannst dich natürlich auf die Laue legen in der Dämmerung aber das ist aussehslosst.

00:09:06: Du kannst aber auch die guten Pheromonenfallen von Neudorf benutzen.

00:09:11: Da sind solche Sexual-Lockstoffe der Weibchen Die wir da imitiert haben.

00:09:17: Das ist eine Klebefalle mit diesem Lockstoff.

00:09:19: Wie hängst du in den Baum?

00:09:20: Aber dann fange ich ja nur Männchen oder queere Weibchien

00:09:25: Ja genau!

00:09:25: Die Männche, aber sie können eben nicht mehr befruchten Und sind dann schon mal weg.

00:09:30: Es ist letztlich nur eine sogenannte Monitoring-Falle, also ich weiß dann, ich habe tatsächlich Apfelwickler Alarm und ich fange etliches ab aber zum wirklichen Befallsreduzierung deutlicher Rippe falls Reduzierung reicht das nicht aus.

00:09:46: Ich wollte nur die Möglichkeit aufzeigen.

00:09:49: Also

00:09:49: gibt es da jetzt nichts, was man machen kann eigentlich?

00:09:51: Doch!

00:09:52: Es gibt noch etwas und zwar das hatten wir auch früher mal einen sogenannten Obstmadenfanggürtel.

00:09:57: Ein Obstma... Was?

00:09:59: Obstmadenfanggürtel?

00:10:03: vielleicht gibt's auch noch Geschäfte in denen der steht und zwar ist das im Grunde genommen nur eine Wellpappe die aber nur an einer Seite glatt ist und an der anderen Seite sozusagen offen.

00:10:13: also da ist die Welle direkt zu sehen Und hier kann man in der Mitte falten und dann um den Stamm wickeln.

00:10:20: Die Obstmaden, die Apfelmaden griechen dann da rein weil sie denken ui das ist aber ein schönes Winterversteck!

00:10:27: Da kannst du sie dann absammeln

00:10:29: Also ganz giftfrei, ohne

00:10:31: irgendwas?

00:10:31: Genau.

00:10:32: Du musst eben nur daran denken dass du sie da absammelst weil wenn du sie der lässt dann vermehren sich einfach weiter und sagen auch Dankeschön für die

00:10:39: kleine Wohnung.

00:10:39: Kleines Insektenhotel gebaut!

00:10:41: Genau.

00:10:42: aber das haben tatsächlich leider nur zu wenig Leute gekauft.

00:10:45: deswegen bieten wir es nicht mehr an.

00:10:47: und dann gibt's auch noch was manche Leuten auch denken.

00:10:49: was helfen könnte sind diese bekannten Leimringer die man um die Stämme macht.

00:10:55: die helfen aber leider nicht gegen die Maden.

00:10:57: Warum sollte man die denn daran

00:10:58: machen?

00:10:58: eben nicht dran machen.

00:10:59: Also das ist eine Fake-News, Leimringe wirken nicht gegen Apfelmaden.

00:11:04: Wogegen

00:11:05: wirken die eigentlich?

00:11:06: Gegen Frostspanner vor allen Dingen!

00:11:07: Gegen Frost-Spanner weil die kriechen am stammen Empor nach oben, die Apfelmaden kriegen nur ein Stückchen hoch zum Überwintern und dann fliegt schon der Falter.

00:11:16: Die kriechen gar nicht bis nach ganz oben wieder.

00:11:18: Kannst du denn sonst irgendwas empfehlen was da vielleicht helfen können?

00:11:22: Ja

00:11:22: Auf jeden Fall.

00:11:23: Das kann ich wirklich empfehlen, und zwar sind das diese nützlichen SF-Nematoden die wir anbieten.

00:11:31: Das sind mikroskopisch kleine Fadenwürmer, die kommen natürlicherweise auch bei uns vor nur nicht so konzentriert dass sie eine bekämpfende Wirkung haben Und die dringend in diese überwinternden Raupen in ihren Kokons ein und töten die ab.

00:11:47: Also... Willst

00:11:48: du noch mal detail erklären wie das funktioniert?

00:11:51: Das haben wir schon ein paar Folgen besprochen, das ist Material für Halloween auf jeden Fall.

00:11:57: Du siehst jetzt aus wie erzählen wir eine Horrorgeschichte?

00:12:02: Ja!

00:12:02: Es ist schon ein bisschen gruselig.

00:12:03: also diese Nematoden dringend tatsächlich so durch Atemöffnungen in die Raupen ein oder in den Kokon ein und dann in die Raupe durch Atemeffnung und sind dann erst mal dort.

00:12:15: Und dann entlassen sie aus ihrem Darm ein Bakterium, und dieses Bakterum ruft eine Entzündung hervor.

00:12:22: Diese Entzindung tötet dann diese überwinternde Apfelmade.

00:12:27: In diesem verflüssigten Inneren dieser Apfelmade können sich die Cinematonen weiter vermehren und sich ihres Lebens freuen.

00:12:36: Das war's mit meinem Hunger?

00:12:39: Ja genau!

00:12:40: Kann ich die jetzt einfach im Laden kaufen?

00:12:42: oder wie mache ich das?

00:12:43: Die kannst du nicht direkt im Laden kaufen, weil das sind ja lebende Tiere und die schicken wir immer gerne frisch zu.

00:12:50: Aber du kannst im Laden eine Karte kaufen, eine Bestellkarte und mit der kannst du dann online bestellen also deine Wunschtermine angeben und Adresse eingeben usw.

00:13:00: Und dann schicken wird dir die direkt nach Hause passen in jedem Briefkasten und dann kannst du sie ausbringen hast da ne Woche für Zeit.

00:13:08: Wenn du sie etwas lagern müsstest, musst du sie in den Kühlschrank packen.

00:13:11: Gibt's einen Online-Shop bei Neu-Dorf?

00:13:13: Ja.

00:13:14: Dann

00:13:15: kann man mit Sicherheit da draufgehen und das dann

00:13:17: bestellen.

00:13:18: Da kannst du gleich im Online-Portal die Bestellung auslösen.

00:13:23: Das ist super!

00:13:25: Und

00:13:26: wie packe ich dir jetzt?

00:13:27: wohin, die Nematoden?

00:13:28: Was machen wir denn?

00:13:29: Genau, das ist nämlich gar nicht so einfach weil ... Wie schmier ich die jetzt dahin?

00:13:34: also die werden gespritzt Mit so einer Gartenspritze oder so einem Pumpsprüher.

00:13:41: Kommen die denn durch diese kleinen Öffnungen?

00:13:42: Durch

00:13:43: eine normale Gartenschpritze?

00:13:44: auf jeden Fall, da kommen sie durch.

00:13:47: und zwar ist es auch so du bekommst ja einen Beutel mit diesen Nematoden das ist Postkarten groß.

00:13:52: ein bisschen Pulver ist da drin sieht ganz unscheinbar aus.

00:13:57: Und noch ein Tütchen mit einem Netzmittel, mit so einem biologischen Netzmittel.

00:14:01: Weil diese Nematoden lieben es feucht!

00:14:04: Sobald die austrocknen sind sie hin.

00:14:06: Dieses Netzmittel dient jetzt dazu dass die Nematoten möglichst lange an Ort und Stelle nämlich am Stamm bleiben.

00:14:12: Du spritzt also mit diesen Nematonen in Wasser eingerührt und in diesem Netzmittel.

00:14:17: damit spritz du den Stamm und die dicken Äste unten richtig Tropfenass ein.

00:14:22: Ja, auch das so richtig ein sozusagen.

00:14:24: Damit dieses Wasser eben in diese Rindenritzen kommt.

00:14:28: Zwischendurch musst du doch immer mal wieder umrühren oder schütteln damit sich da nichts absetzt und dann hast du den allergrößten Teil der Apfelmaden erledigt würde ich sagen.

00:14:39: Fantastisch!

00:14:40: Also warum nicht gleichso?

00:14:42: Mensch ist ja gar kein Problem wenn man Äpfel verträgt.

00:14:45: Und was bietet sich für eine Jahreszeit an?

00:14:47: wann mache ich das am besten?

00:14:48: Am allerbesten im Herbst Weil dann sind die Raupen schon am Stamm, also so ab Ende September bis Ende Oktober je nach Witterung halt.

00:14:59: Also es sollte halt mindestens acht Grad Celsius geben.

00:15:03: besser sind zwölf bis achtundzwanzig Grad und das hast du halt eher im frühen Herbst.

00:15:09: Du könntest es auch im März noch machen bevor die Falter wieder schlüpfen.

00:15:16: Aber da ist es mit der Temperatur dann meistens ein bisschen kritisch, da ist das noch zu früh.

00:15:21: Insofern auf jeden Fall im Herbst würde ich empfehlen und ganz wichtig die mögen auch kein UV-Licht.

00:15:28: Die Nematonen also am besten am späten Nachmittag oder in der Dämmerung sprühen oder auch bei Regen sprünen.

00:15:37: Und ja, damit eben auch die Sonne nicht sofort hier austrocknet und damit das überhaupt lange feucht bleibt am Stamm.

00:15:45: Bietet

00:15:45: sich der Herbst ja auch für Anne?

00:15:47: Genau!

00:15:48: Sabine – Das war jetzt ganz schön viel.

00:15:49: Input zum Apfelwickler.

00:15:51: Ja.

00:15:52: Da hast du da immer so drei ultimative Tipps an, die man sich so halten kann grob im Hinterkopf um dieses kleine Mädchen zu bekämpfen.

00:16:04: Ja, habe ich gerne also... Erst mal genau gucken, ob ich überhaupt wirklich den Apfelwickler habe oder ob da irgendwelche anderen Löcherflecken an meinem Apfel sind.

00:16:14: Da hilft übrigens die Neudorff-App bei der Schadbilderkennung.

00:16:17: Wollte ich noch einmal einriffen?

00:16:18: Das auch!

00:16:20: Dann behandeln am besten mit den Nematoden gegen Abend.

00:16:25: Und ganz wichtig, Stamm und die unteren dicken Äste richtig intensiv einsprühen.

00:16:31: Okay

00:16:31: ich glaube also sollte ich jemals irgendwie Interesse an einem Apfelbaum haben dann weiß ich jetzt auf jeden Fall was zu tun ist.

00:16:36: Sag mir dir wenn ich da noch irgendwelche Fragen habe zum Apfelwickler?

00:16:39: Zu Apfelbäumen?

00:16:40: Zu anderen Pflanzen oder Gartenthemen wie kann ich dich oder Neudeuf denn erreichen?

00:16:45: Mich kannst du sehr gerne direkt anmelden!

00:16:47: Ich packe nämlich gerne meine direkte Mail in die Show Notes und freue mich wie immer über Anregungen, Lobkritik.

00:16:55: Themenwünsche was auch immer.

00:16:57: meldet euch gerne!

00:16:59: Ihr könnt aber auch auf neudorf.com gehen.

00:17:01: da haben wir unser Forum wo wir Fragen beantworten und Facebook und Insta bieten sich natürlich auch für direkte Nachrichten an.

00:17:08: Super

00:17:08: dann wünschen wir euch eine gute Apfelernte und bis zum nächsten Mal

00:17:11: genau

00:17:12: tschüss tschüß.

00:17:13: das war der Podcast.

00:17:15: einfach Natürlich Gärtnern mit Katharina Morg und Sabine Tlingelhöfer.

00:17:19: mehr zum Thema gibt's auf neudorf.de.